Tiene bajo perfil, pero no le falta discurso a la hora de argumentar. La diputada nacional Marisa Uceda fue una de las camporistas del Frente de Todos (FdT) que le dijeron no al acuerdo con el FMI, generando un fuerte crujido interno en las filas de la alianza que gobierna el pas. La legisladora asegur a Mendoza Post que el espacio que integra vot con sus convicciones, que no fueron escuchados ni bien atendidos por el ministro de Economa, Martn Guzmn. Tambin recalc que la Argentina desech una posicin de fortaleza que ya tena para negociar por el capital comprometido por el Fondo y las irregularidades de su aprobacin a favor de Mauricio Macri. Dej en claro que esto no significa una ruptura sino una postura.
Tambin habl de Mendoza. Seal que la matriz productiva “est agotada” y que a su entender el debate por la 7722 y la minera no se ha terminado.
Por qu vot en contra del acuerdo con el FMI?
Esto no es un berrinche. Haca tiempo que venamos manifestando que los informes de la negociacin de la deuda no nos gustaban, porque la veamos incumplible y nos preocupaba el efecto de algunos de los trminos del acuerdo.
Nunca contemplamos la posibilidad de un default. Manifestamos nuestras posiciones y las alternativas que se podan encarar y bueno, el acuerdo sigui adelante. A partir de ah tomamos decisiones dentro de la tan renombrada teora de la responsabilidad y las convicciones.
Decidimos, a partir de la responsabilidad, corrernos de la centralidad de la presidencia del bloque para que, en la negociacin por los votos para llegar al acuerdo, esos votos se consiguieran. Nuestro silencio en todo este tiempo, fue para no condicionar los votos de nadie y tomar nuestra decisin, con el escenario lo ms completo posible.
Cuando el gobierno tuvo los votos, de hecho, hace ms de una semana y media que los tiene, los votos de la oposicin y de muchos compaeros, entonces decidimos que podamos, a partir de las convicciones, sentarnos a evaluar con libertad cul iba a ser nuestra posicin.
Y lo hicimos desde esa perspectiva, convencidos de que lo que nosotros tuvimos en las manos es un acuerdo que le exige al pueblo mucho ms sacrificio del que ya viene haciendo.
Sabemos que no se han cumplido muchas de las expectativas que se tenan sobre este gobierno. A la vez, ha habido muchsimas decisiones muy correctas, como la campaa de vacunacin, el IFE, el ATP, los Repro, los programas de fomento del empleo, el Ms Cultura, el Pre Viaje y nosotros hemos acompaado y vamos a seguir acompaando.
Pero hay veces que uno tiene que decir que no y eso no significa que uno se va a ir del Frente o va a romper, pero Alberto (Fernndez) cuando asumi nos dijo, si me equivoco, hganmelo saber’ y quiz nosotros, desde este lugar le estamos diciendo que creemos que se est equivocando.
Cree que el presidente se ha equivocado.
Creo que la negociacin no lleg a donde tendra que haber llegado. Ac hay responsabilidades. Me cans de leer el informe del Fondo Monetario Internacional acerca de la deuda otorgada al presidente (Mauricio) Macri. Esa deuda se anunci en mayo, se tom en junio, en setiembre Macri elimin el Ministerio de Salud, el de Trabajo y el de Educacin porque estbamos en emergencia econmica y financiera. El FMI nos otorg dinero violando sus propios estatutos y sin controlar que se estaban fugando esas sumas delirantes que le estaban prestando al pas y cuya devolucin no se poda garantizar. Entonces Si se pueden obviar los incumplimientos en el prstamo stand by pero no se puede flexibilizar a la hora de reconocer que entregaron casi el 25% de todo el dinero que tena el Fondo a un pas, en una situacin crtica de fugas de capitales? Ac hay responsabilidad de los dos lados! (John Maynard) Keynes (economista ingls) tena una frase que deca que cuando uno le debe poca plata al banco el problema es de uno pero si uno le debe mucha plata, el problema es del banco.
Haba otra opcin a la que decidi el presidente Fernndez?
Creemos que s. El primer punto es cmo se llega a esta negociacin con el acuerdo. No vemos que se hayan avanzado sobre los puntos planteados, no solo de nuestro espacio poltico sino de muchos compaeros que pensaban lo mismo, de que ac haba una responsabilidad poltica internacional. Nosotros tenemos la obligacin de saber quin fug la plata que vas a pagar vos, tus hijas y tus nietas.
Toda negociacin es parecida. Por un lado, est la postura de las partes que negocian y despus est lo que se puede acordar, que no siempre coincide. Por eso repregunto si el gobierno tena opcin?
S la tena. Piense en la posicin en que quedaron ellos, a quienes le estamos debiendo el 25% de su capital total. El FMI le ha prestado a la Argentina ms dinero del que le ha mandado a Ucrania en una situacin de guerra. Estamos convencidos de que tenamos una posicin de fortaleza. Para colmo el dictamen que se cambia ayer (por el jueves) es uno que no compromete la responsabilidad del gobierno anterior (de Mauricio Macri) como estamos convencidos de que tiene que ser.
Fueron muchas cuestiones y aunque la gente est desacostumbrada y los medios tambin, se toman decisiones polticas desde la conviccin y no nos da vergenza decirlo. Borrar la historia por un acuerdo que adems no va a terminar siendo beneficioso para nuestro pueblo? La verdad, a mi me pesaba ms eso que votar en contra de algo que ya sabamos que iba a salir.
Ver: De los diputados por Mendoza, solo una legisladora vot en contra
No son desleales a su propio gobierno votando en contra?
No, no. Yo no me siento desleal. Este gobierno, este Frente, se conform por el trabajo incansable de tres personas: Sergio Massa, Mximo Kirchner y Cristina Fernndez de Kirchner. Nosotros no vamos a romper lo que tanto nos cost construir. Adems, yo soy leal al pueblo trabajador que quiere ser soberano y como antecedente, recuerdo que ya hubo un vicepresidente (Julio Cobos) que vot contra una decisin del Poder Ejecutivo y no se sinti desleal.
No es lo mismo, Cobos es radical y esa era una alianza de peronistas y radicales. Ac en cambio son todos peronistas.
El Frente de Todos es mucho ms amplio que el peronismo. Ac tambin hay radicales, hay de la izquierda, hay kirchneristas, hay PJ ortodoxo, el PJ de los gobernadores, el PJ de los intendentes, tiene a La Cmpora, a Unidad Popular, a la CCC (Corriente Clasista y Combativa), a los movimientos sociales y a la gente de Alberto Fernndez y claramente va a haber cosas en las que no vamos a ponernos de acuerdo pero nosotros, de una manera respetuosa, hemos guardado silencio hasta que dijimos: Bueno, hasta ac podemos acompaar, esta vez no, y eso no significa que las otras s’. Hay que entender que es el Frente de Todos el que est gobernando, no solo el peronismo.
Usted dice que no queran desde La Cmpora el default, pero ya estaban los vencimientos encima? Qu alternativa quedaba? Las dos veces anteriores que entramos en situacin de default terminamos mucho peor de lo mal que ya estbamos.
A pesar de que tenamos muchsimas dudas de acompaar todo esto, fuimos muy respetuosos y mantuvimos silencio como todos en nuestro espacio, hasta tener la garanta que el gobierno contaba con los votos. Nosotros nunca bamos a obstaculizar el acuerdo.
O sea, que el voto en contra que emitieron no fue un obstculo para Fernndez?
No lo fue. Nunca hicimos manifestaciones pblicas, ni salimos a hablar para decir lo que pensbamos u opinbamos. Todo lo hicimos internamente.
El gobierno tuvo que ir a buscar a la oposicin los votos que les iba a faltar de ustedes, por eso me sorprende que no fueran un obstculo.
El gobierno necesitaba igual los votos de la oposicin porque con nosotros solos no le alcanzaba. Y cuando nosotros supimos que el gobierno tena garantizado los votos del acuerdo, nos sentamos a hablar y tomamos la decisin.
Hablaron con el ministro de Economa, Martn Guzmn sobre este tema?
Si, tuvimos algunas instancias hasta que el ministro dej de tenerlas.
Y cuando le plantearon todo esto de la negociacin, de lo que ustedes crean que haba que hacer, qu dijo?
Nosotros le pedimos una hoja de ruta de las negociaciones y hasta este momento no est esa hoja de ruta.
Nunca llegaron a tener esta charla con su postura de cmo haba que encarar el tema?
No, no. Lo pedimos y se nos dijo que esa hoja de ruta no estaba y que ellos entendan que haban logrado la mejor negociacin posible.
La impresin que hay hacia afuera es que el presidente Fernndez est muy cuestionado desde adentro del Frente. Siempre hay chispazos, crticas pblicas, incluso en los ltimos das.
Yo voy a hablar por m. En todo este tiempo no he salido en ningn medio ni en ningn lado criticando al presidente. Incluso en el diario para el que usted trabaja se quejaron por eso. Habra que preguntarles a las personas que hacen esos cuestionamientos.
Dnde qued la clsica mirada partidaria, de manual, de que al lder se le reclama internamente pero no pblicamente por que sino se lo debilita? Ac hay siempre un cuestionamiento pblico.
Creo que va ms all de las personas. Al menos yo lo que estoy haciendo es cuestionar una medida. Yo quiero que a Alberto Fernndez le vaya bien porque bsicamente quiero que a la Argentina le vaya bien. No puedo querer otra cosa.
Tengo 43 aos, crec en la dcada menemista, s lo que es tener al FMI pisndote la cabeza. Tengo una familia en la que mi pap laburaba entre 11 y 12 horas diarias arreglando heladeras y aires acondicionados para que nosotros pudiramos ir a la universidad. Y tenamos un ministro de economa que se sent y muy libre de cuerpo dijo que haba que arancelar las universidades. Quince das dur ese ministro porque nos ensart con el mega canje y ahora Lpez Murphy se sienta en una banca a dar recetas mgicas. Yo s lo que es vivir con el FMI y lo que es crecer en un pas con el Fondo ahorcndote cada tres meses. No quiero lo mismo. Es eso, nada ms. No significa que quiera que Alberto renuncie, no para nada, quiero, al contrario, que tenga un gobierno excelente y que lleve adelante las medidas que con el Frente soamos como pas. Quiero que llegue al 23 con la posibilidad de poder demostrar que el Frente sigue siendo una alternativa, pero en esta, por mis convicciones, no puede acompaar y eso no signific que lo obstaculizara.
Pero no fue un voto aislado suyo, es el voto de una agrupacin central del kirchnerismo relacionada directamente con la vicepresidenta.
No fuimos nosotros, que solo somos 18, ac hubo 30 votos en contra, que representan el 35% del bloque. No es tan dramtico.
Ahora que tiene esta experiencia como legisladora nacional Qu piensa de la situacin de Mendoza mirando hacia el futuro? Qu cree que hay que hacer para sacar a Mendoza adelante?
Creo que una de las cosas que ms necesita recobrar la provincia es su institucionalidad poltica, de la que siempre los mendocinos nos hemos sentido orgullosos y que se crea a travs del respeto de las instituciones y del dilogo poltico. Seguro que como oposicin tenemos alguna responsabilidad, pero, si lo veo desde hace seis aos, hay una decisin muy fuerte (del oficialismo radical) de no abrir esa posibilidad, y creo que no hay un respeto institucional bajo ningn concepto, lo que hace ms difcil poder avanzar en consensos. Creo que es por ah. Nosotros tenamos esa institucionalidad, ese equilibrio en la Legislatura, bueno eso se perdi.
La institucionalidad es indiscutible, pero tampoco es que a Mendoza le fue muchsimo mejor con ella.
Me parece que haba otra posibilidad de dilogo. A m me ha tocado estar sentada en mesas donde han estado Julio Cobos y Celso Jaque y yo los escuchaba hablar y planteaban situaciones desde otra lgica, desde otro lugar, y hay que rescatar un poco eso, hay que volver, nosotros trabajando desde la oposicin, pero quienes gobiernan y conducen los destinos de Mendoza, tienen la responsabilidad de generar otros mbitos.
Muchas veces nosotros nos enteramos de temas importantes por los medios. No nos convocan, nos convocan para una foto y nada ms y no hay un trabajo continuado porque creo que en Mendoza hay un montn de temas para consensuar.
Por ejemplo, lo que pas con la ley 7722 fue un error de todos los espacios polticos, porque tal vez algunos pecaron de soberbia por la cantidad de votos y no se gener el espacio de sentarse y estudiar con el tiempo necesario una modificacin que claramente no iba a ser legitimada en la sociedad.
Eso ha impedido que se arme cualquier discurso sobre que vamos a hacer con la matriz productiva de la provincia, que est agotada. Nos tenemos que sentar para usar la poltica como una herramienta de transformacin y no para hacer trincheras que garanticen negocios y cargos polticos para siempre.
No quiero tener que irme de mi provincia ni que mis hijas se vayan porque no hay oportunidades y se nos estn acotando, estn siendo cada vez ms chiquitos los espacios para explotar y el problema es que no hay una decisin fuerte.
Si me dijera que hay una decisin fuerte sobre el turismo: ‘Gobernador: Usted quiere que invirtamos en turismo?’ Bueno vamos a hacer todo lo posible para levantar ms el turismo, pero tampoco hay una decisin ah. La vitivinicultura, por ejemplo: la verdad que yo no veo al gobernador muy entusiasmado con la vitivinicultura.
Qu vamos a hacer? Vamos a ir por la explotacin de los espacios pblicos, los espacios verdes? Va a hacer El Azufre? Por qu estamos debatiendo sobre la legalidad de El Azufre, que es un emprendimiento que est bueno? Porque lo hicieron mal! Porque se ha perdido la institucionalidad en Mendoza y actan como patrones de estancia! No pueden ir y firmar una mensura. Quin es (Lisandro) Nieri para firmar la mensura de tierras que en parte son de la Nacin?
Si se trata de una cuestin de la legalidad y no del proyecto en s mismo, se podra resolver desde la poltica entonces.
Por supuesto, para eso est la poltica.
La pelea que se desat por esto mostr que unos estaban en contra del proyecto y otros a favor
Pero cmo vamos a estar en contra del proyecto de El Azufre, si nosotros queremos gobernar la provincia de Mendoza, queremos que vuelva a estar entre las cinco provincias ms importantes del pas. A m no me gusta estar por debajo de Neuqun.
No estn en contra del proyecto entonces sino de la forma en que se tramit?
Claro. Mire, yo soy extremadamente oa, papel que me llega, papel que estudio y cuando le y revis el decreto pens: En carcter de que van a asignar 12 mil hectreas de tierras fiscales a un privado? Por qu tengo que enterarme como ciudadana de que el 23 de diciembre les asignan esta cantidad de tierras a un privado que tiene una sociedad annima constituida en 2018 con un capital social de 100 mil pesos y se las entregan para un centro de esqu? Las Leas, creo que tiene seis mil y pico, por ah lo tengo anotado. La gente se tiene que enterar por el senador (Lucas) Illardo, que tiene que salir a decir estas cosas? Por qu tiene que ser as? Hagmoslo prolijo.
Igual pas con la boleta nica. Lo nico que le dijimos fue que no sigamos con la lista sbana. Si vamos a modificar el sistema electoral de la provincia, hagmoslo de verdad, no dejemos el cuadradito de la lista sbana porque entonces no estamos abaratando nada, le estamos mintiendo a la sociedad.
Hay que recuperar la institucionalidad y el dilogo poltico. Ac no se puede gobernar como patrones de estancia. Yo s que a (Alfredo) Cornejo le gusta mucho, pero no se puede.
Mencion la 7722, el error poltico de su modificacin y el problema de la matriz productiva. Est de acuerdo con la minera de oro, plata y cobre?
Voy a ser muy sincera. Todava no tengo la cantidad de material necesario para tomar una posicin al respecto, verdaderamente fundada. Me siento ignorante en el tema y me cuesta entender cuestiones que tienen que ver con la explotacin controlada que se dice, etc, y cada tanto retomo el tema para estudiarlo, porque creo que el debate lo tenemos que hacer porque no s si se termin de agotar.
